Medicos acusados de corrupção c/ Implantes Cocleares

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Medicos acusados de corrupção c/ Implantes Cocleares

Mensagempor A_Baltazar » 14 mai 2008, 13:20

Constato aqui que há Pessoas, infelizmente tão poucas..., a quem os implantes cocleares proporcionaram o "regresso" ou o "ingresso" no Mundo dos Ouvintes. Não pensem que sou contra os Implantes Cocleares. Não. Apenas chamo a atenção que os implantados, mesmo que recuperem ou consigam o acesso à audição, continuam a ser Pessoas Surdas. O implante ajuda, mecanica e electronicamente, a "ouvir" mas nunca cura a Surdez...
Por outro lado há uma enorme negociata por trás disso. Os líderes da Comunidade Surda há muito entenderam que essa negociata é enorme... como o prova o que poderão constatar em

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Re: Memorex - Implante Coclear, uma realidade III

Mensagempor frolas » 15 mai 2008, 13:55

A_Baltazar Escreveu:(...)Por outro lado há uma enorme negociata por trás disso. Os líderes da Comunidade Surda há muito entenderam que essa negociata é enorme... como o prova o que poderão constatar em (...)


Eles que ganhem rios de dinheiro, por mim, o importante aqui, é que os responsáveis façam-nos chegar o IC a quem precisa, que todos os que pensem implantar, que o possam fazer, sem restrições a nível financeiro. :)
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Re: Memorex - Implante Coclear, uma realidade III

Mensagempor Memorex » 16 mai 2008, 00:28

A_Baltazar Escreveu:Constato aqui que há Pessoas, infelizmente tão poucas..., a quem os implantes cocleares proporcionaram o "regresso" ou o "ingresso" no Mundo dos Ouvintes. Não pensem que sou contra os Implantes Cocleares. Não. Apenas chamo a atenção que os implantados, mesmo que recuperem ou consigam o acesso à audição, continuam a ser Pessoas Surdas. O implante ajuda, mecanica e electronicamente, a "ouvir" mas nunca cura a Surdez...
Por outro lado há uma enorme negociata por trás disso. Os líderes da Comunidade Surda há muito entenderam que essa negociata é enorme... como o prova o que poderão constatar em

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Caro Baltazar, a sua atitute foi um tanto imprudente a um sentido de oportunidade em contra-atacar esta informação no meu espaço que por norma nada tem a ver com esta polémica! È de louvar, as visões confrangedoras cujo tema tem como palco de estudo, as perspectivas dogmáticas abalroadas por quem efectivamente defende a utilização da LGP e muito se discute, por enquanto tenho as minhas dúvidas.

Portanto, se tivesse ao menos, gentileza de colocar esta polémica criando um novo tópico e não aqui de forma entorpecida, e ninguém pode acusar veemente a inesperada notícia, para já não há certezas e logo a veracidade está posta em causa.

Aguardemos pelo dessenrolar dos acontecimentos. Tudo passará de um mal-entendido.

Segundo lugar, exigimos respeito.

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Deixo-me conduzir pelo som e ali somos um só, eu e o Sun Melody, senti a ser beijada, o meu corpo era como uma melodia esvoaçante! A soada acarinhava-me a mente, o cérebro e o espírito. Tudo é música.
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Re: Medicos acusados de corrupção c/ Implantes Cocleares

Mensagempor frolas » 16 mai 2008, 01:35

Informo que todas as mensagens anteriores deste tópico foram movidas do tópico "Memorex - Implante Coclear, uma realidade III" localizado na secção "Surdez / Saúde / Implantes Cocleares". Achei que não estava enquadrado ao tema do tópico inicial e para evitar um off-tópic, assim é possível desenvolver este assunto tratando-se de uma noticia. Peço desculpa não ter sido feito mais cedo pois era evidente uma resposta à mensagem do Sr. Baltazar.

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Re: Medicos acusados de corrupção c/ Implantes Cocleares

Mensagempor LVBeethoven » 16 mai 2008, 01:45

Caro A_Baltazar,

É lamentável ler uma mensagem como a sua, que defende o denegrir de pessoas, como médicos e assistentes, que diariamente recebem doentes com intuíto de arranjar uma solução para os seus problemas. Pessoas que estudaram e dedicam grande parte da sua vida a ajudar as pessoas a preservar ou a reparar um dano, que não tem mais nenhum preço a não ser deixar os doentes a ouvir.
De certeza, que você, prefere ser surdo e não ouvir, do que usar um implante coclear, ou uma prótese auditiva - solução muitas vezes única para quem quer passar a ouvir (melhor), ou evitar que não fique surda.

...Foi desde a algum tempo... A evolução do Homem surgiu, apareceu a iluminação artificial, o rádio, a televisão, o computador, e por fim, os implantes cocleares...
Não gosta dos implantes, então porque usa computador para enviar essa sua mensagem? Não me diga que ainda usa a vela acesa para ver de noite?... Assim como o computador é um canal de comunicação, a prótese auditiva e implante coclear, também o são. E se julga que as pessoas que optam por implante coclear querem incobrir um problema interno-orgânico, está puramente enganado!...
Desde os meus 15 anos que tenho vindo a perder audição, e foi neste momento, porque sou recém-implantado, a única solução para não deixar de ouvir... Gosto de ouvir música, ouvir o mar, ouvir as crianças a rir, etc, etc (os diversos sons existentes no Mundo e na Natureza)...

Veja a curiosidade de usar o nome de usuário Beethoven, que parecendo-lhe estranho, vou explicar... Este grande mestre e génio compositor de música clássica, que sofreu tal como eu de otoesclerose, e viu-se privando da sua excelente audição, que o permitia ouvir a música como mais ninguém. Sofria, e escreveu num testamento, que desejava futuras gerações usufruir de condições e inovações (tais como, implantes cocleares e próteses auditivas) que na altura não existiam.
De certeza, que se tivesse todos os recursos que hoje existem, não abdicaria de recorrer a eles...

...Infelizmente, nem todos podem pensar com inteligência, porque a mediocridade é o melhor remédio para a comodidade de quem não quer evoluir na sociedade. No entanto, optei por usar implante coclear, e sinto-me feliz, identificado com esse objecto, porque tenho a plena noção do que é viver no séc.XXI.


Cumprimentos foristas, LVBeethoven
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Re: Memorex - Implante Coclear, uma realidade III

Mensagempor Airborne 101 » 16 mai 2008, 13:12

Caro Baltazar, a sua atitute foi um tanto imprudente a um sentido de oportunidade em contra-atacar esta informação no meu espaço que por norma nada tem a ver com esta polémica! È de louvar, as visões confrangedoras cujo tema tem como palco de estudo, as perspectivas dogmáticas abalroadas por quem efectivamente defende a utilização da LGP e muito se discute, por enquanto tenho as minhas dúvidas.

Portanto, se tivesse ao menos, gentileza de colocar esta polémica criando um novo tópico e não aqui de forma entorpecida, e ninguém pode acusar veemente a inesperada notícia, para já não há certezas e logo a veracidade está posta em causa.

Aguardemos pelo dessenrolar dos acontecimentos. Tudo passará de um mal-entendido.

Segundo lugar, exigimos respeito.

Atenciosamente
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Não vamos agitar tanto água no copo. A intenção de Baltazar era só avisar-nos p/abrirmos olhos sobre "negócio corrupto" q existe em Coimbra. Além disso, ele próprio mencionou q ñ era de contra.

Na verdade, alguns surdos q conheçi, naquela altura trabalhava voluntariamente p/ Instintuto do qual fui criado e educado pelas madres, reparei q houve queixas físicas e emocionais da parte de crianças, que não podiam impôr/recusar dos implantes q médicos recomendavam ou intencionalmente aos pais deles, sem ouvir as opiniões das crianças.

Obviamente, q os pais dão "ouvidos" às crianças surdos??! Nada, tristemente q é pura verdade. Prosseguindo, havia um q me chamou atenção, na verdade, era filho da aluna da minha mãe, q fora afectado psicologicamente pelo implante pelo resultado de dano nervo sensorial cerebral.

Acima de tudo, ele só quis fornecer-nos duma informação e ñ dinamitar deste fórum.

E qt ao Ludowic Von Beethoven, tal como paraquedista John M. Steele (se repare bem pelo meu avatar), q pertencia Airborne da Companhia 82, do qual ficou lá pendurado na Torre da Igreja de Saint-Mére-Èglise, q assistiu o massacre pela guarnição alemão durante madrugada, pelas 02h50, de 6 de Junho de 1944.

E daí ficou afectado profundamente pelo surdez por devido de tantas baladas de sino (q anunciava da invasão aliada) durante horas, q sobreviveu a chacina, apenas o pé direito q levou um tiro. Mais tarde, fora libertado pelos próprios "irmãos". Tinha 17 anos. Felizmente, ainda se encontra em vivo, ainda usa do...... aparelho auditivo. :D
"Grandfather, you were hero of the war? - Not, but I was belonged of the company of heroes." - Richard Winters / "But we in it shall be remembered-We few, we happy few, we band of brothers"-http://normandy44.blogs.sapo.pt/
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Re: Memorex - Implante Coclear, uma realidade III

Mensagempor frolas » 16 mai 2008, 17:56

Airborne 101 Escreveu:Não vamos agitar tanto água no copo. A intenção de Baltazar era só avisar-nos p/abrirmos olhos sobre "negócio corrupto" q existe em Coimbra. Além disso, ele próprio mencionou q ñ era de contra.


:concordo:

Concordo perfeitamente :)
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Re: Medicos acusados de corrupção c/ Implantes Cocleares

Mensagempor LVBeethoven » 17 mai 2008, 00:34

"A mediocridade afecta o ser humano, e infelizmente, neste fórum os surdos querem lutar contra a sua própria Natureza"...
Deus criou o Homem, com 5 sentidos (tacto, visão, olfacto, paladar, e... audição). Os surdos que não querem recorrer às inovações tecnológicas, preferem ser estúpidos e ficarem presos aos restantes 4 sentidos (Basta os que realmente não têm solução possível, e gostariam de ouvir... e a esses, lamento, não sendo esta mensagem dirigida a eles!).
Relativamente à ignorância de grande parte das pessoas, o Ludwig Van Beethoven foi realmente um génio e mestre compositor de música clássica, que só aqueles que ouvem conseguem lhe dar devido valor... Mas o problema dele não foi do sino da igreja, foi de uma doença - otoesclerose; que o fez retrair várias vezes da sua tão nobre arte...

Infelizmente, gente deste fórum defende a surdez como crença, e não conseguem dar valor a um músico, porque preferem ser surdos a ouvir uma sinfonia musical. Por curiosidade, e para aqueles que preferem não ouvir, o hino da União Europeia (Ode à Alegria), é precisamente uma das obras-primas criadas por Beethoven.


Cumprimentos/LVBeethoven
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Re: Medicos acusados de corrupção c/ Implantes Cocleares

Mensagempor Airborne 101 » 17 mai 2008, 05:16

LVBeethoven Escreveu:"A mediocridade afecta o ser humano, e infelizmente, neste fórum os surdos querem lutar contra a sua própria Natureza"...
Deus criou o Homem, com 5 sentidos (tacto, visão, olfacto, paladar, e... audição). Os surdos que não querem recorrer às inovações tecnológicas, preferem ser estúpidos e ficarem presos aos restantes 4 sentidos (Basta os que realmente não têm solução possível, e gostariam de ouvir... e a esses, lamento, não sendo esta mensagem dirigida a eles!).
Relativamente à ignorância de grande parte das pessoas, o Ludwig Van Beethoven foi realmente um génio e mestre compositor de música clássica, que só aqueles que ouvem conseguem lhe dar devido valor... Mas o problema dele não foi do sino da igreja, foi de uma doença - otoesclerose; que o fez retrair várias vezes da sua tão nobre arte...

Infelizmente, gente deste fórum defende a surdez como crença, e não conseguem dar valor a um músico, porque preferem ser surdos a ouvir uma sinfonia musical. Por curiosidade, e para aqueles que preferem não ouvir, o hino da União Europeia (Ode à Alegria), é precisamente uma das obras-primas criadas por Beethoven.


Cumprimentos/LVBeethoven


Aqueles que não recorreram pelo meio tecnologia faz-me lembrar daquele filme (a maioria deles se tornaram concretizados tal como Mil léguas submarinos, pelo Júlio Verne, que naquela epóca ñ havia submarino, nem nave espacial) chamado "Terminator" q um dia poderão as tecnologias dominar e exterminar os humanos. Provavelmente, alguns deles tiveram premonição p/ evitar se tornarem como "meio-maquina, meio humano". :lol: Nem poderem apreciar 5ª Sinfónia de Beethoven - "Allegro". Infelizmente..... eu sou um deles.

Cumps.
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Re: Medicos acusados de corrupção c/ Implantes Cocleares

Mensagempor LVBeethoven » 17 mai 2008, 07:40

Caro Airborne,

Se você pensa assim, imagine se não existissem: TAC, Ecografia, raio-X, peacemakers, máquinas para diálise, etc...
Imagine-se se lhe faltassem: computador, televisão, automóvel, máquina de lavar roupa e loiça, frigorífico, etc...

Se acha que a comparação é absurda, não se esqueça de começar à noite usar luz das velas em vez de iluminação artificial.


Cumprimentos/Beethoven
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Re: Medicos acusados de corrupção c/ Implantes Cocleares

Mensagempor Airborne 101 » 17 mai 2008, 12:03

Referia-me difusão entre máquina e humano e ñ individuais. Só estou simplesmente expôr a minha teoria.
"Grandfather, you were hero of the war? - Not, but I was belonged of the company of heroes." - Richard Winters / "But we in it shall be remembered-We few, we happy few, we band of brothers"-http://normandy44.blogs.sapo.pt/
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Re: Medicos acusados de corrupção c/ Implantes Cocleares

Mensagempor Cidalia » 18 mai 2008, 00:10

Assusta-me ler coisas como:

LVBeethoven Escreveu:"A mediocridade afecta o ser humano, e infelizmente, neste fórum os surdos querem lutar contra a sua própria Natureza"...
Deus criou o Homem, com 5 sentidos (tacto, visão, olfacto, paladar, e... audição). Os surdos que não querem recorrer às inovações tecnológicas, preferem ser estúpidos e ficarem presos aos restantes 4 sentidos (Basta os que realmente não têm solução possível, e gostariam de ouvir... e a esses, lamento, não sendo esta mensagem dirigida a eles!).
Relativamente à ignorância de grande parte das pessoas, o Ludwig Van Beethoven foi realmente um génio e mestre compositor de música clássica, que só aqueles que ouvem conseguem lhe dar devido valor... Mas o problema dele não foi do sino da igreja, foi de uma doença - otoesclerose; que o fez retrair várias vezes da sua tão nobre arte...

Infelizmente, gente deste fórum defende a surdez como crença, e não conseguem dar valor a um músico, porque preferem ser surdos a ouvir uma sinfonia musical. Por curiosidade, e para aqueles que preferem não ouvir, o hino da União Europeia (Ode à Alegria), é precisamente uma das obras-primas criadas por Beethoven.


Cumprimentos/LVBeethoven


Afinal de contas qual é o propósito deste fórum?

Anda-se por aqui a insultar uns e outros!??!!! Coisa que A_Baltazar não fez, ao contrário de LVBeethoven, que pelos vistos não sabe "ouvir" a opinião dos demais!
Escrever coisas como "mediocridade", "estúpidos", "ignorância", "crença".... quando se refere a pessoas.... é inaceitavél, pelo menos para mim, caro LVBeethoven!

Todos os que aqui têm deixado a sua marca, têm-no feito com o proposito de partilhar as suas histórias duma forma positiva, dando a conhecer a sua própria realidade!
Aprendamos com as vivências e experiências de cada um!!!
É para isso que aqui estou.... Agora vocês não sei...

Com tudo isto....fiquei assim :-(
Ci
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Re: Memorex - Implante Coclear, uma realidade III

Mensagempor Memorex » 18 mai 2008, 20:49

Airborne 101 Escreveu:
Caro Baltazar, a sua atitute foi um tanto imprudente a um sentido de oportunidade em contra-atacar esta informação no meu espaço que por norma nada tem a ver com esta polémica! È de louvar, as visões confrangedoras cujo tema tem como palco de estudo, as perspectivas dogmáticas abalroadas por quem efectivamente defende a utilização da LGP e muito se discute, por enquanto tenho as minhas dúvidas.

Portanto, se tivesse ao menos, gentileza de colocar esta polémica criando um novo tópico e não aqui de forma entorpecida, e ninguém pode acusar veemente a inesperada notícia, para já não há certezas e logo a veracidade está posta em causa.

Aguardemos pelo dessenrolar dos acontecimentos. Tudo passará de um mal-entendido.

Segundo lugar, exigimos respeito.

Atenciosamente
Memorex.


Não vamos agitar tanto água no copo. A intenção de Baltazar era só avisar-nos p/abrirmos olhos sobre "negócio corrupto" q existe em Coimbra. Além disso, ele próprio mencionou q ñ era de contra.

Na verdade, alguns surdos q conheçi, naquela altura trabalhava voluntariamente p/ Instintuto do qual fui criado e educado pelas madres, reparei q houve queixas físicas e emocionais da parte de crianças, que não podiam impôr/recusar dos implantes q médicos recomendavam ou intencionalmente aos pais deles, sem ouvir as opiniões das crianças.

Obviamente, q os pais dão "ouvidos" às crianças surdos??! Nada, tristemente q é pura verdade. Prosseguindo, havia um q me chamou atenção, na verdade, era filho da aluna da minha mãe, q fora afectado psicologicamente pelo implante pelo resultado de dano nervo sensorial cerebral.

Acima de tudo, ele só quis fornecer-nos duma informação e ñ dinamitar deste fórum.

E qt ao Ludowic Von Beethoven, tal como paraquedista John M. Steele (se repare bem pelo meu avatar), q pertencia Airborne da Companhia 82, do qual ficou lá pendurado na Torre da Igreja de Saint-Mére-Èglise, q assistiu o massacre pela guarnição alemão durante madrugada, pelas 02h50, de 6 de Junho de 1944.

E daí ficou afectado profundamente pelo surdez por devido de tantas baladas de sino (q anunciava da invasão aliada) durante horas, q sobreviveu a chacina, apenas o pé direito q levou um tiro. Mais tarde, fora libertado pelos próprios "irmãos". Tinha 17 anos. Felizmente, ainda se encontra em vivo, ainda usa do...... aparelho auditivo. :D


Caro Airbone

Não coloque o passado para a actualidade, agora existe uma maior diversidade e abertura de conhecimento, incluido capacidade de dialogo entre os familiares, álias nunca forçaram pais de crianças surdas para colocar o Implante Coclear! Antigamente não havia Ressonância Magnética e Tac, os estudos eram poucos difundidos, estavam ainda na fase de descobertas, pois a Surdez não resume só no OUVIDO, envolve o NERVO AUDITIVO, as CÈLULAS CILIADAS e o CORTEX AUDITIVO CEREBRAL que tanto uma criança surda profunda pode ter o nervo auditivo intacto mas a nível cerebral encontrasse defeituoso, o som pode não chegar por essa via!

Agora, tudo é diferente, é obrigatório realizar vários exames, se a pessoa é APTA ou NÃO. Actualmente, todos são bem sucedidos graças ás maravilhas tecno-ciências, ninguém sai prejudicado!

Uma criança precoce não tem fundamentos para decidir as suas opções e o rumo do seu futuro, é certo os pais tem preocupações e incertezas, só querem o melhor para eles! Tal como a sua mãe preferiu seguir para si a oralidade, inerentes a muitos factores: 1º possuia residuos auditivos que serviu de rampa para uma aprendizagem dentro dos padrões da normalidade, 2º estava e está numa sociedade maioritamente ouvinte e vê onde chegou! Bem sucedido, o que muitos não tem esta sorte!

[size=150]CADA CASO È UM CASO, por isso não COMPARES! [/size]

A evolução auditiva pode ser um tanto demorada ou lenta, depende de cada ser, o mesmo se passa na escola!

ABRAÇOS!
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Re: Medicos acusados de corrupção c/ Implantes Cocleares

Mensagempor LVBeethoven » 18 mai 2008, 20:54

Caríssima Cidália,

Quero enaltecê-la pelo que diz, e por isso mesmo, vou sublinhar aquilo que escreveu:
[url]"...Todos os que aqui têm deixado a sua marca, têm-no feito com o proposito de partilhar as suas histórias duma forma positiva, dando a conhecer a sua própria realidade!
Aprendamos com as vivências e experiências de cada um!!!..." [/url]

No entanto, e como neste momento não pode constatar, porque o tópico ficou dividido por decisão do Administrador, quem começou a difamar alguma coisa foi precisamente a pessoa que está a defender - A_Baltazar; que veio transmitir uma notícia que saiu num jornal e que incrimina profissionais que se dedicam diariamente pessoas com problemas auditivos. Isto, de modo a insultar precisamente uma implantada - Memorex, contando de sua experiência passada e vivida no mesmo local que foi algo de denúncia no artigo no jornal.
Deste modo, gostaria de frizar, que pior que usar palavras desagradáveis, é insinuar pessoas...

Relativamente ao valor e significado das palavras usadas em minha defesa (porque também fui operado nesse mesmo local, que é relatado nas notícias), sei muito bem, aliás, se não, não teria com certeza usado-as.


Espero, realmente, que este fórum possa continuar sem insultos e difamações.


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Re: Medicos acusados de corrupção c/ Implantes Cocleares

Mensagempor frolas » 18 mai 2008, 22:51

LVBeethoven, o que acontece é que nos está a partilhar a sua história de uma forma negativa, à sua maneira.
Não vejo onde foi buscar a necessidade de dizer que "a mediocridade afecta o ser humano" quando se dirige aos surdos deste fórum.
Porque é que acha que os surdos que não recorrem às inovações tecnológicas são estúpidos... devia já ter compreendido que existem muitas causas que podem provocar a falta de informação e conhecimento sobre a matéria, nós que participamos neste fórum somos parte dessa informação, então vamos ajudar-nos uns aos outros a compreendermos os factos, mesmo que nos sintamos revoltados, mas com cuidado nas palavras (já agora, quanto mais acessíveis melhor), porque este fórum é para todos, mas todos mesmo.

Quanto a Beethoven, gosto de ouvir a musica dele, se acha que por não conhecer esse génio sou ignorante..., pelo que percebi, conhece a sua história, então sugeria e ficaria muito contente que nos enriquecesse a todos e num novo tópico na secção de Discussão Geral, nos desse a conhecer quem foi Ludwig Van Beethoven, que tal ?
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